Патогистологическое исследование при малых операциях


Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Doktor.86 » 22 ноя 2014, 19:07

Здоровья всем))

Существует еще одна, для меня, не маловажная проблема!!!
Всем ли пациентам необходимо проводить гистологическое исследование удаленного материала, а если материала не остается после операции (коагуляция лазер итп) что делать?
Или образование настолько маленькое, что отправлять-то нечего...
В общем прошу Вас мне пояснить, что делать, буду очень благодарен, а то в тупике - стоимость операции 1500 руб (удаление липомы до 1 см), а обследований и гистологии 4000, а то и больше)))

P.S. Разговаривал с патологоанатомами все твердят как мантру, что все что удалено направляется на гистологию, юридически смогли только приказ от 1959 года показать))) типа моложе ничего не нашлось)))
Doktor.86
 
Сообщений: 74
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение valeus » 23 ноя 2014, 08:05

В общем то они правы
valeus
 
Сообщений: 344
Специальность: Профпатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 30

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Александр Петрушин » 23 ноя 2014, 09:07

К сожалению, формально они правы. Ничего не поделаешь, остается лишь вспомнить цитату В.И. Ленина: "По форме правильно, а по существу издевательство".
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Doktor.86 » 23 ноя 2014, 09:55

Поделитесь личным опытом, кто работает в поликлинике или в частных центрах, как поступаете в таких ситуациях???
Насколько я понимаю, отказ пациента от гистологического исследования не должен проходить как отмазка для врача)))
Doktor.86
 
Сообщений: 74
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Александр Петрушин » 23 ноя 2014, 10:02

А почему так дорого - 4000 руб? У нас гистологи в областном центре, куда мы все это высылаем по степеням сложности взимают плату. Все эти липомы-атеромы-папилломы - первой степени сложности - 400руб. А за 4000 это всякие там фотолюминисцентные методы, редкие опухоли, специальные окраски и т.д.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Aleksei » 23 ноя 2014, 10:11

Я шото не пойму нифига - у вас же (нас же), бесплатная медицина типа, нет ?
Или это в Крымнаше только всё "задаром, сейчас, молниеносно и чё вы так со мной разговариваете, а то позвоню?.." ?
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Александр Петрушин » 23 ноя 2014, 10:18

Так это больница платит, счет приходит из патогистологической лаборатории и все. Так же как со станции переливания крови за плазму и эр массу. Или например у нас нет своей бак лаборатории, пользуемся услугами местной лаборатории ЦГСН (бывшая СЭС). Тоже счета выставляют. Для больных-то все бесплатно.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение sergey.guzek » 23 ноя 2014, 10:58

Да,действительно,у меня в клинике ПГИ стоит дороже самой операции,однако ни один из пациентов ни разу не отказался ее оплатить,я придерживаюсь того же мнения-все что удаляется,должно исследоваться,будь то 100% липома или атерома(визуально)-меня так учили...Вопрос в другом:что Вы будете отправлять на гистологию,если все сожгли лазером или азотом?
Девиз медиков: "Наша работа - спасать ваши задницы, а не целовать их!"
Аватар пользователя
sergey.guzek
 
Сообщений: 2597
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 177

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Aleksei » 23 ноя 2014, 11:10

Если что-то удалено - отправляем на ПГИ, если нечего - пишем в истории, что материал в процессе удаления подвергся полному разрушению (волновому, механическому, термическому) и не отправляем ничего. Или расписка от больного, т.к. раньше ПГИ было платным, щас - не делаем (пока), т.к. нет реактивов, а оплачивать нельзя.
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение sergey.guzek » 23 ноя 2014, 11:13

Тогда чем подтвержден диагноз,документально?
Девиз медиков: "Наша работа - спасать ваши задницы, а не целовать их!"
Аватар пользователя
sergey.guzek
 
Сообщений: 2597
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 177

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Aleksei » 23 ноя 2014, 11:18

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение Александр Петрушин » 23 ноя 2014, 11:27

Мы тоже не все посылаем. Отростки не посылаем, грыжевой мешок, кожные рубцы при повторных операциях не посылаем, если ничего не смущает. Пальцы отмороженные тоже не посылаем. Мениски, правда, посылаем. Ответ приходит через 2мес где-то. Иногда может и не прийти вообще.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение sergey.guzek » 23 ноя 2014, 11:35

Ну вопрос стоит об амбулаторных операциях,где криодеструкция или лазерное удаление применяются для лечения опухолей кожи(чаще всего)Если не брать в расчет бородавки и натоптыши,то во всех случаях до операции необходимо выполнять цитологическое исследование,а при пигментных опухолях-дерматоскопию и(или) панч-биопсию-а это опять же ПГИ!Но зато диагноз подтвержден морфологически.Я вообще пигментные штуки предпочитаю иссекать в любом случае,так что гистологический диагноз будет по любому...Если мелкие образования,не вызывающие сомнения визуально и дерматоскопически,отправляю к дерматологам-косметологам...Не хай сами там жгут и морозят,а также с пациентами объясняются!
Девиз медиков: "Наша работа - спасать ваши задницы, а не целовать их!"
Аватар пользователя
sergey.guzek
 
Сообщений: 2597
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 177

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение sergey.guzek » 23 ноя 2014, 11:42

Девиз медиков: "Наша работа - спасать ваши задницы, а не целовать их!"
Аватар пользователя
sergey.guzek
 
Сообщений: 2597
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 177

Re: Патогистологическое исследование при малых операциях

Сообщение sergey.guzek » 23 ноя 2014, 12:04

Нет,збрехал-2 раза было написано,что препарат лизировался...Наверное формалин был суперсильный или долго до лаборатории добиралась баночка с препаратом,это ж 100 метров по прямой от поликлиники до морга...Для некоторых санитарок непосильная дорога,особенно в конце рабочего дня и рабочей недели.
Девиз медиков: "Наша работа - спасать ваши задницы, а не целовать их!"
Аватар пользователя
sergey.guzek
 
Сообщений: 2597
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 177

След.

Вернуться в Медико-юридический форум

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей