Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?


Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение Майкл » 18 апр 2012, 16:11

Когда я пришел на работу в нашу больничку гинекологи были в жутком авторитете, "неприкасаемые" , главный тогда был гинеколог , мы всегда были крайними затем пришел главным хирург , привел своего зава в гинекологию и весь авторитет ветром сдуло у них конечно шок был,даже умершие и осложнения появились (до этого все на нас вешали) но работать лучше стали факт. Но вообще я честно понять не могу почему гинеколог с 20-30 летним стажем работы в живот зайти не может спайки или отмыть живот при перитоните , а хирург первогодок может ? А вообще когда смотрю как они оперируют как обращаются с кишечником становится страшно впечатление что кроме 3 органов в брюшной полости ничего не существует . А потом короное посмотрите а мы кишечник не порвали?
Аватар пользователя
Майкл
 
Сообщений: 153
Специальность: Хирург
Откуда: Казахстан
Место работы: Областная больница
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 72

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение Dr. Alex » 20 апр 2012, 04:28

Майкл писал(а): Но вообще я честно понять не могу почему гинеколог с 20-30 летним стажем работы в живот зайти не может спайки или отмыть живот при перитоните , а хирург первогодок может ? А вообще когда смотрю как они оперируют как обращаются с кишечником становится страшно впечатление что кроме 3 органов в брюшной полости ничего не существует . А потом короное посмотрите а мы кишечник не порвали?

Видимо это не только наши гинеколухи так оперируют. Может это профессиональное? :ne_vi_del: Иногда в роддом на кесарево приходится по дежурству ходить ассистировать, так как то страшно смотреть как работают. Скальпелем только кожу и апоневроз рассекают, остальное просто разрывают, и клетчатку и матку. Гемостаз почти не делают. Потом удивляются, откуда гематомы. И всю операцию треплют языками, как результат оставленные салфетки (лично доставал). Уролог наш видел как искали матку в мочевом пузыре и выделяли мочевой пузырь под видом кистомы.
Dr. Alex
Модератор
 
Сообщений: 204
Специальность: Хирург
Откуда: Уральские горы
Место работы: ГБУЗ СО Режевская ЦРБ
Год выпуска: 2001
Одобрения от коллег: 49

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение dok-miller » 20 апр 2012, 13:47

Dr. Alex писал(а):
так как то страшно смотреть как работают. Скальпелем только кожу и апоневроз рассекают, остальное просто разрывают, и клетчатку и матку. Гемостаз почти не делают. Потом удивляются, откуда гематомы.


Это наверное кесарево сечение по методике Джоэл-Кохена. Сам поначалу был в полушоке из-за циничного попирания хирургических догм. Потом умерил эмоции, посмотрел, разобрался что к чему, попросил разрешения по ургенту исполнить эту ересь самому. Потом еще. Потом уже в плановом порядке. Понравилось. Сейчас с этим способом проблем нет. Ну конечно без хирургических нововведений в виде вездесущих дренажей не обошлось. :co_ol: При этой методике весомая часть успеха зависит от ассистента, важна синхронность действий. По сути дела, в этой операции нет деления на оперирующего хирурга и ассистента, а есть два оператора. При четких слаженных действиях эта операция весьма красива, быстра и эффектна. Вот как то так.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда: РОССИЯ
Место работы: медицинское учреждение
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение Владимир К » 20 апр 2012, 20:34

по литературным данным ценность УЗИ от 40 до 80 (редко)% Стоит ли опираться на УЗИ? Не доверяю этому методу. Голова, руки, опыт. В помощь Ro, КТ, МРТ. Самоуверенное: "хир.патологии нет", сделанное с машине скорой помощи возле приемного покоя, стоило жизни нескольким больным, которых после этого в травме пытались вылечить просто от травматического шока. Оказалось, то разрыв печени, то отрыв селезенки, то разрыв брыжейки... Грустно... В связке надо работать, а не от себя.
"После пятидесяти жизнь только начинается" - подумал я и плеснул себе еще 50...
Аватар пользователя
Владимир К
 
Сообщений: 3159
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда: Ёбург
Место работы: Больница
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 421

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение Майкл » 21 апр 2012, 07:03

К сожалению для нас и УЗИ не всегда доступный метод, что там говорить про КТ или МРТ это фантастика. Сомнений предыдущего автора могу поддержать не в ценности самого метода а в профессионализме врача УЗД. У нас два узиста высокого класса процент ошибок минимальнейший два других совместители толку одних конечно мало. Пусть не обижаются травматологи но все таки диагностика "хир.патологии" намного более сложна чем повреждения костно-суставного аппарата . Да и принятие решения о лапаротомии дается более тяжело чем наложения вытяжения.
Аватар пользователя
Майкл
 
Сообщений: 153
Специальность: Хирург
Откуда: Казахстан
Место работы: Областная больница
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 72

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение vash61 » 05 май 2012, 17:06

Майкл писал(а):Когда я пришел на работу в нашу больничку гинекологи были в жутком авторитете, "неприкасаемые" , главный тогда был гинеколог , мы всегда были крайними затем пришел главным хирург , привел своего зава в гинекологию и весь авторитет ветром сдуло у них конечно шок был,даже умершие и осложнения появились (до этого все на нас вешали) но работать лучше стали факт. Но вообще я честно понять не могу почему гинеколог с 20-30 летним стажем работы в живот зайти не может спайки или отмыть живот при перитоните , а хирург первогодок может ? А вообще когда смотрю как они оперируют как обращаются с кишечником становится страшно впечатление что кроме 3 органов в брюшной полости ничего не существует . А потом короное посмотрите а мы кишечник не порвали?

Думал это только у нас борзометр у гинекологов зашкаливает... Как то к нам пришел гинеколог на консультацию, и с порога гордо заявляет: "Я не оперирующий гинеколог!" ;;-)))
vash61
 
Сообщений: 150
Специальность: Хирург
Откуда: Крым
Место работы: Городская больница
Год выпуска: 1985
Одобрения от коллег: 39

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение nickbolt » 05 май 2012, 17:10

Да,меня это всегда смешило-неоперирующий гинек :-) п...лазы..
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирур

Сообщение dok-miller » 13 май 2012, 06:48

Как то к нам пришел гинеколог на консультацию, и с порога гордо заявляет: "Я не оперирующий гинеколог!"

Да,меня это всегда смешило-неоперирующий гинек :-) п...лазы..


Так и я тогда почти каждую ночь "неоперирующий гинеколог". А иногда и на природе в машине или на капоте тоже "не оперирую".

Неоперирующий гинеколог-это родной брат надувной женщины. Причем младший. :-) :-) :-)
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда: РОССИЯ
Место работы: медицинское учреждение
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение dok-miller » 02 июл 2012, 19:01

Апну темку.Пару месяцев назад скандалетто легкий приключился. Пошел ассистентом на плановое кесарево по поводу рубца на матке. После входа в пузо нежданчик приключился-высокий подпай мочевого пузыря. Шустренько так сращение разделил, доступ к нижнему сегменту обеспечил, дитенка достали, по Апгар 3 балла (плюс двойное обвитие пуповиной, по шее и портупея). Неонатологша после операции визг подняла, дескать если бы пошли два гинека, то дитёнка бы быстрей достали. Не факт, говорю. Эти рукоблуды напрямую через мочевик полезли бы, а нам потом трахайся. Как словом так и делом, на прошлой неделе аналогичная ситуация, и кровит баба и кровит после кесарева. Пошли два хирурга, вскрываем. Матка сухая, гемостатическими зетками вся истыканная. Мочевик лежит как на подушке и между швами кровушка подтекает. По итогу, кровило из венозного сплетения мочевого пузыря. Из всей его задней поверхности. Когда с операционной вышли, главный гундос потерялся куда то. Ладно, с отпуска выйду-найду повод мордой натыкать.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда: РОССИЯ
Место работы: медицинское учреждение
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение Илья Пигович » 02 июл 2012, 20:09

Еще и дерзят, мать их ...
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда: Каменец-Подольский
Место работы: Декретный отпуск
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение nickbolt » 03 июл 2012, 18:02

Возьмите хоть анализы-может,какая закономерность отыщется? :)
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение Серый » 03 июл 2012, 22:57

Что же Вы на гинекологов нападаете. У них крайне редко бывают экстренные ситуации и лечение их патологий в основном консервативное.Эти ребята знают,что хирурги умеют в гинекологии делать весь набор их экстренных операций,а потому никто из них не хочет брать ответственность на себя. Мы же, в силу своей озлобленности на не компетентность наших собратьев по "перу", хотим перевалить на их плечи ту часть нашей работы,которая в нашем понимании,пренадлежит гинекологам.Тут то и возникают ошибки,а мы не имеем права на этот тип ошибок,потому нам проще,даже если мы почти уверены,что лидируем с гинекологическим заболеванием, просто открыть живот или сделать диагностическую лапароскопию. Про кровь брюхе... кроме обычных симптомов существует ещё и самый простой метод определения беременна ли женщина,это исследовать мочу имуннологическим тестом на предмет наличия беременности. Зачем мучить женщину пункциями заднего свода,которая сама по себе несёт массу осложнений даже в самых опытных руках -непонятно.
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда: Moscovo
Место работы: Hospital
Год выпуска: 1975

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение dok-miller » 04 июл 2012, 00:46

Тест полоски стоят в районе 50 рублей и не входят в список гарантированных средств. Приобретаются самими пациентками. Дежурных аптек у нас нет. Поступление пациентки около 2 часов ночи. Аптеки открываются в 9 утра. Еще "дельные" предложения будут?
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда: РОССИЯ
Место работы: медицинское учреждение
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение Серый » 04 июл 2012, 08:04

А у вас этот метод не входит в исследование беременности? Тогда попросите главврача,чтобы он купил набор в аптеке и имел его в лаборатории. Только не надо больше про "трудности". Да и оставьте при себе разнузданный тон про дельные предложения. Вы пишете для коллеги и для врача, а не конюху в конюшню.
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда: Moscovo
Место работы: Hospital
Год выпуска: 1975

Re: Почему у гинекологов меньше ответственности, чем у хирургов?

Сообщение dok-miller » 04 июл 2012, 10:11

Ну да, очень дельное предложение. Главный врач всегда идет навстречу всем нашим предложениям, причем с такой скоростью, что даже спотыкается. А коллега, лишенный чувства юмора-нам вовсе не коллега. Ну что, не пропало ещё желание делать "дельные" предложения?
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда: РОССИЯ
Место работы: медицинское учреждение
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Пред.След.

Вернуться в Акушерство и гинекология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей